ツンデレよりツンツンのほうがいいよなね

　デレデレしてんじゃねーよ！

・　禿禿しく同意。
最後までツンツンしてなきゃ萌えないよなね。

・　だろだろだろだろ？
最近のツンデレなんて開始10分でデレデレして話にならない。
エッチシーンでもツンツンしてくれてるやつなんて皆無じゃん！

・　ツンツンで盛り上げたくせにHになるとデレデレするやつ萎えるよなね。

・　ツンツンって言ってもキツイって意味じゃなく、かわいらしいツンツンが良いな。

・　確かにHでもツンツンしてるほうがいいよなね。
「もう良いでしょ。ほら、出したなら早く離れなさい」ってか？

・　ツンが生かされてないよな。
最初からベタ惚れなのと変わらん。

・　最近のは、ただたんに型にはめただけってのが多くなったね。
どの作品やっても大筋は一緒・・・

・　いっそのこと最初デレデレで付き合い始めたらツンツンになれば良いのに。

・　俺はデレは欲しい。
ただ比率で言うなら、
「ツンツンツンツンツンツンツンツンツンデレ」ぐらいでいい。

・　ツンデレに惹かれるのと、不良が見せる優しさに惹かれるのは一緒だよな。

・　リアルでは全ての雌から常にツンツンですが、何か？

・　おれ最近ツンデレが好きだと思ってた。
でもツンツンが好きだったのかもしれん。

・　最近多いツンと混ざったデレじゃなく、ただのデレデレキャラに成り下がる傾向はいただけない！

・　最強のツンを教えて、貴子さん。

・　姉貴がツンデレキャラ。
事情があって年に2〜3回くらいしか会うこと無い上に俺に対してはどちらかと言えばツンなわけだが。

・　主人公視点ではツンだけど、第三者視点でデレな部分が見れると良いな。

・　くらげのLOVERSのひなこって結構ツンツンツンデレくらいのキャラだったような気がする。
Hシーンでもかなりツンツンしてた。
まーでもただのSだったんかもしれない。
S属性のキャラとツンツンキャラって違うよね？

・　「ツンデレよりもツンツンがいい！」って一言で言っても何パターンかあるんかな。
自分の好みから試しに言ってみるか。いろいろ嗜好もありそうだ。
惚れた後でも、「ツン」状態の凛とした感じを失わない。

・　おれは惚れるなきゃダメだと思うぞ。
なんというか世にはびこってるツンデレキャラがデレになる前のツンの期間を9割にして欲しいってことじゃまいか。

・　惚れる惚れないとかは結構どうでもよくて、惚れたとしてもツンを貫くぐらいでないと、って感じ。
だから俺の場合、ツンの性質の話になっていしまうが、
青臭くも信念を曲げず、ケツを蹴飛ばして叱咤するようなキャラが好み。
ラノベになるが、第61魔法分隊のデリエルが俺のドツボ。
あと、これもエロゲじゃないが、舞HiMEのでぼちんとか。

・　素晴らしいスレだ。
お前らも大好きだ。
ねーつまの加奈子もツンツンしててよかったな。
Ｈの最中に、「バカ、焦んな。おまえは猿か！」とか言って蹴り入れてきたりするし。

・　というかツンデレの粗製濫造に飽きたんだよな。

・　ホント手抜きのツンデレが多いからな。

・　とりあえず、こいつツンデレでいいだろみたいな態度は、俺達を馬鹿にしてるよな。

・　そもそも今までツン一貫で生きてきたのに、
ほんの数日(数週間？)仲良くしただけでデレ化するのはおかしいよな。
そんなんで性格が変わるなら元からツンなんかしてないだろうし。
トラウマでそうなってしまったなど、後天的なツンならともかく。

・　ツンとは違うかもしれないけど、垣根を強く作るタイプの女の子は、
実際にその垣根を開く時は凄い変わり様だよ。

・　「キミ」よりも「アンタ」って呼んでくれたら最高なんだが・・・

・　「ツンツン→デレデレ」じゃなくて、「ツンツンの中に感じられるデレ」がいいってことかね？

・　ツンツンキャラは年下か同い年限定だな。
年上のツンツンだとまた違ってくる。
Sと区別がつきづらいな・・・年上ツンツン。

・　ところでツンデレ系ってややファザコンとかブラコン（弟でなく兄の方の）気味の人見知りが激しい子が、
そのまま大きくなったような場合が多いんじゃないの？
　自分の保護者として認めるまでは、全く言うことを聞いてくれないみたいな。
認めて、甘えてきても保護者を重ねてくるからやっぱりわがままを言うし、
なまじ同年代だから完全に自分が下という意識もない。
　精神的に小さい時の性質は残ってるけど、大きくなった分人目は気にするから、
人前では、デレを隠そうとして、好きな相手ほど辛く当たる。
　でもって、ずーっとツンツンだと好かれてるか嫌われてるか判らないけど、ツンツンってそれでいいの？

・　赤面したりとかしどろもどろになったりとか、露骨なリアクション欲しくないだけ。
俺はね。

・　俺の思うツンツンはランスの志津香なんだよなあ・・・
心の奥底では信頼している部分がありながら、基本的には主人公を疎ましく思い、嫌悪を露骨に表す。
ツンデレのデレの部分が来そうだけど来ないって感じ。

・　ツンデレだってしっかり作れば良いんだけど、最近は手コキもとい手抜きのツンデレが多すぎる。
デレの部分に以前のツンの部分を生かせてない。
ただの別人格になってる。

・　漏れ的にツンツンを別の言葉で言い換えると気高さかも知れぬ。
折れない心っつーか。

・　ツンデレで儲けを狙ってるメーカーさんには目障りなスレですね。

・　デレるなっつーよりデレ方の問題かもしれん。
萎えるデレ方をしなければいいわけだ。
せっかく凛としたキャラでも、デレた瞬間情けないキャラになったら興味が失せてどうでもよくなる。
特にH直前やH中にデレてアヘアヘ言って自我を失うのが最悪。
果て青文乃、下級生麗子はデフォとして、最近良かったのはエロゲじゃないがネギまの千雨だな。

・　ツンデレと女王様の違いは、事実を述べるだけではありません。
「へたくそね。この豚が」
「早漏ね。誰が出して良いって許可したのかしら？」
など、常に愛あるお言葉が伴うのです。

・　ツンツンキャラは、基本的には傍から見れば完全に主人公に依存しているのだが、
態度としては自分が主人公の上だ！見たいな振る舞いをするキャラ。
極端に言えば、Ｓ的気質のフリをし続けるＭ的気質。

・　最近はなんつーか、ツンデレを拡大解釈し過ぎ。
主人公のことを快く思ってないヒロインが、少しキツイ言葉を投げかけて、
後にそのことを悔やんだヒロインが主人公に謝っただけで、
「ツンデレ」
これは流石に違うだろ、と思う。

・　なんつーかさ、Ｈシーンはデレでもいいのさ（ツンが残っているなら尚よし）
ただ、人前でデレデレしてるのはｲｸﾅｲ。人前でも常に犬猿の仲を演出してくれなくては。
いうなれば美味しんぼの団社長とジュディが出会ったときのような関係？

・　すべては劣化ツンデレが増えてるせいだな。
最近なんでもかんでもツンデレにしたがる傾向がある。

・　このスレに合うかどうかわからないけど、大悪司の殺が好きだな。

・　ボーイズ系だと結構ツンツン系いそうだな・・・

・　最近ツンデレとただの強気キャラがごっちゃになってる気がする。
あくまでオイラの感想だけどね。
ただの強気キャラまでツンデレ言われてる状況はどうかと思ってる。
このスレでも、ごっちゃになってるんじゃねーの？って思えるレスが、
度々見受けられたのでその辺どう思ってるか聞かせて欲しいな、と・・・

・　強気系に限らず無感情系のキャラもツンデレに分類されちゃうけど、
「ツン」と言うからには主人公に対して感情（悪意、敵意）を伴わなきゃならんと思う訳よ。
上でも言われてるようにツンデレの定義があやふやになってる気がする。

・　主人公を信頼しているからこそ自分のありのままの感情。
（好きなものは好き、嫌いなものは嫌い）をぶつけてくるキャラで、しかもそれでいて主人公に依存しない。
それが俺的なツンツン考察なのだがどうか？

・　このスレの多くは、ツンデレが嫌いというより、
「ツンデレ」って言葉が腐朽して以降の、萌えられないツンデレを嫌ってる希ガス。
最近多いよね、ちょっとツンツンしただけでツンデレキター！！とか騒ぐ奴。

・　犬型のツンデレが多いんだよ。
猫型の方がいいのに。

・　俺は普通のツンデレも好きだけどな。
エロでデレに特化するのは、単純にエロ濃厚化の過程で有効な部分もあるし。
でもやっぱ下級生の麗子が最高。
久々にやったけど、全然色褪せてないわ。
あと主人公も大事だな。
ある程度の芯の強さというか、気の強さがないと、意地の張り合いにならん。

・　ツンの孤独で気高い生き方・姿に胸を打たれたのに、
主人公に惚れると同じに気が狂ったかのような方向転換。
デレは堕落そのものだ・・・

・　漏れはお嬢様系高飛車ツンが好みだ。

・　言葉遊びになってきてるが、俺はツンデレでいいんだよ。
でもそのデレが過剰だったり、描写が下手だったり、
ただ仲悪いやつと仲良くなるだけなんてゴミが氾濫してるのが嫌なんだ。
いつでも強気なツンデレキャラが要所要所でやや弱気になるぐらいでいいんだ。

・　スクランの沢近みたいなのが一番理想だな、俺は。
でも、あれなら播磨が気の利く男ならすぐにデレモードに突入しちゃうだろう。
ツンツンを維持させるのは本人だけじゃなく、相手の男のリアクションも重要なんだろうか？

・　ツンツンっつーとやっぱ氷川雫だろうか・・・
ここまで屈服しないヒロインもはじめて見たぞ。
エンディングは結構感動した。
良いねツンツン。

・　ツンツン時とデレデレ時でまったくの別人になるツンデレが多いんだよ。
ツンツン時の人格を踏まえたうえでデレデレして欲しい。

・　ツンツンしてる子と朗らかで明るい子と三人で話してる。
ツンツンとつきあってるのは内緒。人に言うとツンツンが怒るから。
朗らかで明るい子と、ツンツンの付いていけない話題でほんのちょっとだけ盛り上がったときに、
ツンツンに服をチョンと引っ張られたい。
そんな描写が有ればエロシーン無くても買うぞ。

・　無関心系ツンデレは好きだが、それでツンツンすると内心デレが見えにくいから、
独白を使わないと難しいんじゃねぇかな。
腕の良いライター向きの上級キャラかと。

・　ツンデレとかツンツンとか言っても、濃度の差なんだと思う。
コーヒーに例えるなら、現在量産されているツンデレ娘は甘甘で、
コーヒーではなくカフェオレじゃないか、というのが主張したい所ではないかと。
そして、このスレの中でも、
コーヒーはブラックじゃないと駄目だって奴もいれば、砂糖３っつ位入れる奴もいるし、ミルク大目って奴もいる。
漏れとしては砂糖１つくらいのツンツン具合がいいかなと。

・　ツンデレって普通の人からするとムカつく女だと思うんだよ。
でも俺らは属性持ちだからハァハァする。
　でね、一般受けしようと思ったらムカつく要素を削らないと、
いけないわけだから、結果としてツンが足りなく、デレが多すぎる。
最近多いツンデレになってしまう。ツンはどこにあるの？ってやつ。
それとは逆の意味でさじ加減を間違えているのがマガジンのアレで、
ツンとただムカつく行為との区別がついてない。
しかもすぐ「バカ・・・」とか言ってリセットしやがるので、ムカつきとデレしかない。
ツンはどこにあるのさ？

・　結局俺は量産されまくった「萌え」とか「ツンデレ」って記号が厭なんだと思う。
安易に「どーせオタクにはこうしてりゃうけるんだろ」的な考えが見え隠れして。
萌えの定義もそうだけど、もっと筆舌しがたい微妙なとこなんだよな。 　


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